вот вам и развернутый ответ. Как правило все товарно - денежные отношения желательно закреплять договором. Время проходит, и забывается кто что кому обещал и т.д А договор в какой то мере способен расставить точки над И. Хотя это то же не панацея...

lemar
Нет договора - значит можно обещать и говорить всё что угодно, а потом просто свалить на отсутствие письменного договора и все свободны?
Нет договора - значит просто не с чем идти в суд. А суть не меняется.

lemar
Татьяна, а как насчёт истории переписки в скайпе и по емейлу? Не выкладывать же её конечно тут... это правилами форумов запрещено. Но там есть всё, о чём я описал.

lemar
Спасибо за пожелания. И Вам успехов. 
А поспорить со мной взаимополезно, так сказать.
Мы говорим о разных гарантиях.
Неужели вы думаете, что я не понимаю, что практически никто не сможет гарантировать как будет развиваться щенок? И кто просит это гарантировать?
Разговор идёт о гарантированных компенсациях и возможности возврата щенка в случае проявления у него врождённых пороков, которые на момент продажи были скрыты.
И есть одна просьба и к Вам и ко всем остальным - не комментируйте мой уровень развития и познаний в этом деле.  И будем друзьями. 

PS    Истина есть дочь времени, а не авторитета. (Френсис Бэкон).

Отредактировано marketparallel (2012-10-12 23:18:09)

Собака лает а караван идёт ! Осторожно маньяк!
Публикую  письмо отправленное на имя Светланы Недоступ.
                                         Информационное письмо
Ставлю Вас в известность о своём  намерении забрать у Вас собаку HOBBY MARYDEN SAKURA  24.04.2012г.р.  Щенок должен быть доставлен Вами в Латвию, где собственно он и был рождён. Все расходы, связанные  с транспортировкой собаки будут осуществляться за  Ваш счёт, считаю это логичным решением, так как инициатором расторжения сделки являетесь Вы. После того как собака  прибудет ко мне, ей будет сделан клинический осмотр и произведён замер роста. В том случае если ветеринарный врач не выявит никаких  заболеваний и каких либо отклонений в развитии щенка , только после этого, я перечисляю на Ваш счёт оговорённую сумму за собаку. Ни о каком залоге с моей стороны, речи быть не может.                                                                                               Хочу напомнить , что питомник «HOBBY MARYDEN» не заключал  с Вами никакого договора  купли–продажи и юридических оснований для возврата собаки нет. Покупка щенка без договора - есть определённый риск и каких либо гарантий по поводу роста собаки  Вам никто не давал. Ваши заявления о том, что щенок не соответствует родословной, считаю не обоснованными и предлагаю сделать собаке тест на ДНК за Ваш счёт. Я предоставила Вам полную информацию, касающуюся щенка и его родителей. Все родословные родителей этого щенка до третьего поколения есть на моём сайте и они соответствуют породе и стандартам цвергщпиц. Что бы иметь 100% гарантию по поводу выставочной карьеры и роста щенка, Вам следовало покупать подрощенную собаку или идти на риск. Я тоже рискую, когда покупаю щенков, особенно из за рубежа.                                                                                                                       Исходя из вышеизложенного, считаю что Ваши претензии, о какой либо компенсации с моей стороны  не состоятельными.  Вы самостоятельно и осознанно подошли к  приобретению щенка. На момент продажи щенок  был здоров и соответствовал  заявленному стандарту. Так же напоминаю о  возможной психологической травме возвращаемого Вами щенка, впрочем, как я уже поняла , Вас это меньше всего беспокоит. Питомник «HOBBY MARYDEN» идёт Вам навстречу и не отказывается сделать возврат щенка, заботясь исключительно о дальнейшей судьбе нашей собаки.                                                                                                                                               Настоятельно прошу Вас оградить меня от общения с Геннадием Недоступом. Для меня с этого момента эта личность не рукопожатная и вычеркнутая из списков моих знакомых. Я думаю что Вы совершили большую ошибку , доверив вести переговоры по поводу возрата собаки этому человеку. Ведь изначально о покупке щенка Вы договаривались со мной.  Откровенное хамство в мой адрес и непорядочное поведение со стороны вашего мужа , я расцениваю как личное оскорбление и требую официальных извинений. 
                                                                                                                                                                          Марина Денисова  08.10.2012.
Геннадий Недоступ -личность на всех Российских форумах не публикуемая. Уважаемые заводчики хотим Вас предостеречь о таких коммерсантах-заводчиках, которые бегают по форумам и распространяют лживую информацию.Все ведущие питомники уже оповещены. И кто хочет что бы его отхамили обращайтесь в питомник Copi Dogs.

Я думаю, раз нет договора, в котором обговаривались гарантии на рост в сложившейся ситуации есть 2 варианта решения вопроса.
Первый- вернуть щенка и забрать деньги
И второй оставить щенка себе без претензий к заводчику.
А впредь покупать собаку подписывая договор, в котором важные пункты будут четко регламентированы.
Это мое мнение. Так как поливание грязью друг друга никому не приносит пользы

Отредактировано AllMax (2012-10-14 15:54:13)

не хочешь и не общайся, кто заставляет то?

Желание ответить взаимностью.

напугал...

я просил гарантийное письмо, вполне возможно остаться и без собаки и без денег. Почему просил? Вот напомню тебе цытатой из нашего диалога :
-------------------------------------------------------------
Геннадий Недоступ Вот цитирую Марину:
Марина Денисова
Василий вышел к вам на страничку чтобы договорится о встрече для передачи собачки!
около часа назад · Мне нравится

Василий Истомин Так у Вас нет притензий по поводу щенка?
около часа назад · Мне нравится

Геннадий Недоступ К тебе у меня нет претензий, так как ты никоим образом не касаешься к нашей сделке с Мариной. По всем вопросам в связи с претензиями по щенку я буду общаться только с Мариной! Даже если у тебя будет доверенность, заверенная самим Путиным! Как только ты это поймёшь, мы перейдём к делу.
около часа назад · Мне нравится

Василий Истомин А вообще то сделка была? А деньги за собачку Вы заплатили?
около часа назад · Мне нравится

Василий Истомин Вы кем себя возомнили наш недалёкий друг.Читайте внимательно законы РФ.или посоветуйтесь с юристами , если вместо головы одно место.
около часа назад · Мне нравится

Геннадий Недоступ конечно, 500€ по банку перечислял как предоплату. 1500€ тебе передавал при встрече и передаче мне щенка. Все копии наших переговоров у меня сохранены.
около часа назад · Мне нравится

Геннадий Недоступ Ну если дело идёт к прокиду, а оно идёт с самого начала разговора, то я как бы имею желание прекратить в дальнейшем с тобой общаться.
около часа назад · Мне нравится

Василий Истомин У вас расписка наверно от меня есть?
около часа назад · Мне нравится

Геннадий Недоступ Всё, разговор окончен.
около часа назад · Мне нравится
-------------------------------------------------------------------------

Ну можно и весь выложить, но суть не меняется. Хамство и прочее было взаимным. Я попросил компенсировать или сделать возврат собаки. Мне так или иначе нахамили, отказали и предложили условия с неизвестным концом. Что мне остаётся делать? Переходить на язык "парнёров" . Вижу один нормальный путь дальнейшего развития ситуации. Так как гарантийного письма мне никто не даст о том, что я за собачку, переслав её в Ригу, когда-то получу деньги свои назад. То предлагаю компенсируйте мне за щенка 500€. А я удалю везде все свои сообщения и отпишусь, что мы нашли общий язык и претензий более ни у кого ни к кому нет.

И... тишина.

Отредактировано marketparallel (2012-10-14 19:56:17)

vasily
а обосновать можно?

vasily
не знаю, как там у вас в россии кто кого называл, но вот что говорит христоматия :
хамство:Хам - сын Ноя, публично высмеял своего отца когда тот перебрал в выпивке и уснул на улице нагим, это упрощенная интерпретация Библейского понимания "хамства". Хамство - эмоциональное, агрессивное, вычурное, нарочито показательное состояние (состояние сознания направленного на заведомое унижение чести и достоинства личности) человека заведомо понимающего то, что адекватного ответа или противодействия оппонент оказать не в состоянии по причине слабости, зависимости, беспомощности. В зависимости от действия хамство можно разделить на "действенное" - плевание, пинание предметов, нарочитое разбрасывание мусора, вульгарные надписи и рисунки и тд, те проявление в виде физических действий; "словесное" - заведомо безответные оскорбления в в устной форме.

Так что не надо типа святого из себя лепить. Пока обе стороны хамят взаимно.

Это как расценивать ? Я смотрю как на доказательство того, что так и будете придумывать всякие гадости лишь бы не платить компенсации, либо ещё какую нибудь пакость подстроите.

AllMax
Да разве не понятно, что продавец  питомник Hobby Maryden придумывает не приемлимые варианты только бы не платить компенсацию и не допустить возврата щенка! И судя по их изощрённости и изобретательности - у них большой опыт в таком деле.

Light_shadow
Я не против договориться и найти компромис с самого начала. Вы же понимаете, что все переговоры велись до момента, когда я выложил порочащую информацию.
Предлагаю Вам выступить в качестве третейского судьи и во вновь созданной теме примирить враждующие стороны?

marketparallel

Спасибо, маловато опыта и знаний для судейства. Тем более, третья сторона всегда лишняя. Вдвоем, только вдвоем вы решите этот вопрос.

AllMax

Мне кажется, мальчиков всегда дешевле продают. Хотя..смотря каких. В общем, я же говорю, высказала свою субъективную точку зрения.

Для меня  главное-здоровье. На втором месте-тип. А цвет и рост- это мелочи.